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Mi truculenta experiencia de contratar 'online' a un programador chino

editada por nettizen el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 10:16h   Printer-friendly   Email story
Un pobrecito hablador nos cuenta: «A raíz de la noticia 'Las empresas en España no encuentran profesionales cualificados' me ha parecido interesante enlazar ésta otra 'Mi truculenta experiencia de contratar 'online' un programador chino'. En dicha noticia se narran las peripecias de un norteamericano a quien se le ocurrió una idea sobre la que crear una aplicación para el iPhone. Para ello recurrió a Elance, una especie de 'bolsa de trabajo' en la que los 'freelance' de todo el mundo ofrecen sus servicios para trabajos concretos. El funcionamiento de esta web se basa en un sistema de valoración que sirve como referencia para aquellos que buscan contratar dichos servicios profesionales. Asimismo, otra de las grandes ventajas de Elance -y posiblemente la clave de su gran éxito- es que conecta directamente a personas de países avanzados con 'mano de obra' de economías emergentes. Pues bien, a pesar de las ventajas que supone a priori la posiblidad de realizar directamente estos trámites, los resultados no parecen compensar ni la negociación ni los resultados obtenidos, al menos para el citado norteamericano».

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[+] Las empresas en España no encuentran profesionales cualificados 61 comentarios
Un pobrecito hablador nos cuenta: «De nuevo esa parece ser la conclusión del estudio 'II Observatorio del Empleo TIC en España' realizado por el portal de empleo Ticjob. En el artículo '¿Cuál es la situación de España en el mundo tecnológico?' comentan que el segmento de las Tecnologías de la Información y las Comunicaciones (TIC) es uno de los que genera más empleos en Europa, más de 100.000 al año. Sin embargo en España, a pesar del importante número de ofertas de trabajo reclamando puestos relacionados con las TIC (17.000 el pasado mes de septiembre), la falta de profesionales impide cubrir esta demanda. Según parece en España las empresas no encuentran profesionales cualificados para sus áreas de Tecnologías de la Información, incluso ofreciendo salarios medios anuales de 18.800 euros y algunos afortunados que llegan a los 30.600 euros.»
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  • Que gracia me hace eso de que las empresas españolas no encuentran a programadores cualificados.

    Eso es MENTIRA.

    Las empresas españolas no queiren pagar a trabajadores cualificados. Quieren tener los mejores programadores por solo 40k. Cualquier programador que tenga libertad de movimiento se pira a Europa a cobrar el doble en ambientes de trabajo mucho mejores.
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  • Mala experiencia?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 10:58h (#1349989)
    Después de leérmelo me queda la sensación de que el tío este es un poco jeta.
    Contrata un chino que le hace la app en 2 semanas por $800, le mete cambios que no están en las spec y se queja de que el otro le ponga pegas.
    WTF?
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  • por Cequiel (34232) el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 11:01h (#1349990)
    No estoy para nada de acuerdo con el artículo. Primero: que el chino tenía razón. Lo que no está en las especificaciones debe cobrarse aparte. Segundo: que encontrar a alguien de confianza es difícil en China, en España y en cualquier parte del mundo. Tercero: ofrece cacahuetes y tendrás monos. China es un país emergente. Y 800 euros allí no son mucho dinero. Lo que ha quedado demostrado es que el americano no tenía la experiencia suficiente. Pero eso de hacer las aplicaciones tú no me parece la moraleja acertada.
    --
    Si ocurre algo importante, estamos afuera, fumándonos unos cigarritos
    [ Responder ]
  • Putos chinos

    (Puntos:3, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 11:04h (#1349991)

    Pero con mano izquierda, tesón y capacidad de convicción, consiguió llevar al programador al paso final con el que se terminaba el proyecto. La aplicación había sido terminada con prisas y sin todas las funcionalidades deseadas, pero seguía siendo una ganga. Para cumplimentar el pago final faltaba con que el de Elance enviara el código fuente, su último gran activo para poder coartar de alguna manera al adinerado del primer mundo. Al serle requerido este paso la respuesta dejó planchado a Lemovitz: "Te enviaré el código cuando me puntúes con 5 estrellas".

    Sin caretas. Coacción de primer orden. Llegados a este punto ya no quedaba claro si los galones de este chino habían sido conseguidos de la misma manera.


    La solución es sencilla: repositorio privado en BitBucket del que yo, como contratista, tengo derechos de administración y el otro sólo de escritura y lectura.

    Tú vas subiendo tu mierda y marcando hitos, yo voy soltando la pasta. En todo momento tengo acceso a MI código (porque yo lo pago, es mío) y cuando nuestra relación comercial se acabe, te revoco el acceso al repo.

    Así es como trabajo yo en Europa, del lado del chino, como programador. Es obvio decir que no voy a ser tan cabrón como él y que a mi no me pagan nada mal, pero la cuestión es: evita la tentación y evitarás el pecado. Sin tentaciones, sobre todo cuando una de las partes sabe que la otra está llevándose mucha más pasta, no hay malos rollos. Cada uno acepta la parte que le toca, cobra y fuera.

    En cuanto a los sitios estos de contratar a freelancers de países donde 1 euro supone 3 comidas calientes, pues si no lo dejas todo atado y bien atado desde el minuto cero, te expones a comer mierda a punta pala. Por supuesto, si lo que quieres es tener una aplicación Android mañana por la mañana, la cosa te puede funcionar y salirte barata, pero como el proyecto sea medianamente complejo te va a salir más caro después no haber contratado a profesionales decentes en tu país, porque me he encontrado por ahí cada putísima mierda hecha en Django y Java por freelancers de Europa del Este que no había por donde cogerla y que se había convertido en la pesadilla de la empresa, total por ahorrarse cuatro perras en el desarrollo inicial.

    Lo barato SIEMPRE (siempre) sale caro.
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  • Resumo

    (Puntos:4, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 11:08h (#1349992)

    los resultados no parecen compensar ni la negociación ni los resultados obtenidos, al menos para el citado norteamericano

    Veamos dónde estriban las objeciones del amigo norteamericano. Cito literalmente del artículo:

    • este ejecutivo de marketing no tenía ni idea de cómo programar, cero absoluto. Lo que sí tenía claro es qué aspecto debía tener su aplicación y, por descontado, su funcionalidad.
    • habían pasado sólo dos días y ya tenía la primera versión de la aplicación operativa
    • El estadounidense comenzó a pulir pequeños detalles de la aplicación y el desarrollador comenzó a protestar argumentando que aquello no estaba en las especificaciones.
    • La aplicación había sido terminada con prisas y sin todas las funcionalidades deseadas, pero seguía siendo una ganga.
    • Para cumplimentar el pago final faltaba (...) que (...) enviara el código fuente, (...) la respuesta dejó planchado a Lemovitz: "Te enviaré el código cuando me puntúes con 5 estrellas".
    • "Conseguí tener una aplicación para el iPhone en dos semanas y por 800 dólares", escribe, "pero no compensa los malos ratos que me llevé y el toma y daca". "La conclusión a la que he llegado es que compensa aprender a programar para hacer las cosas a tu manera". Y en esas está.

    En resumen, este tío, que se dedica al marketing, no a programar, y no tiene ni idea de lo complicado que es "poner aquí un botoncito que configure los filostros y los forlayos", tiene una genial idea. En dos días el chino tenía una primera versión, y el americano se pone a "pulir detalles". Bien, pregunta a quienes os dedicáis a la programación: ¿qué suelen pretender vuestros clientes no-técnicos (por ejemplo, responsables de marketing) cuando os piden "pulir detalles"? Porque la madre del cordero está aquí, ¿cuáles son esos detalles, y cuáles eran las especificaciones iniciales? Si realmente son cambios intrascendentes, el americano tendrá razón en su queja, pero me juego algo a que de repente empezaron a surgirle geniales ideas que no cuadraban nada en las especificaciones originales ni encajaban en el presupuesto inicial.

    En estas, el chino, que será chino pero no tonto, se mosquea. Normal, un blanquito americano pretende que hagas un trabajo de categoría a precio de ganga, porque se cree que se te hace el culo pepsi-cola ante la perspectiva de cobrar más de dos dólares semanales. Y el chino se huele el final: después de marearme y tocarme los cojones, ahora le mando el código fuente, y el cabrón de él es capaz de no pagarme, y encima perjudicar mi reputación dándome un voto negativo. Pues no señor, bastante le he aguantado, como para encima salir perdiendo. La pasta y el voto por adelantado, que te he hecho un trabajo fino que no estaba cubierto por el presupuesto.

    Resultado: un chino explotado y cabreado, y un americano desagradecido malmetiendo por los mentideros de la blogocosa, que encima tiene los santos cojones de reconocer que le ha salido barato, pero que a partir de ahora ya sigue él, que se está empollando cómo funciona eso de la programación y tal y cual. A ver si la versión 2.0 mejora en algo a la versión del chino. Y a ver cuántas horas termina metiendo.

    Moraleja: Manolete, si no sabes, pa qué te metes.

    [ Responder ]
    • Re:Resumo de rongorongo (Puntos:2) Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 18:38h
      • Re:Resumo de Un_notas (Puntos:2) Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 19:03h
        • Re:Resumo de rongorongo (Puntos:2) Jueves, 07 Noviembre de 2013, 01:42h
          • Re:Resumo de Un_notas (Puntos:2) Sábado, 09 Noviembre de 2013, 16:28h
            • Re:Resumo de rongorongo (Puntos:2) Sábado, 09 Noviembre de 2013, 17:21h
          • Re:Resumo de rongorongo (Puntos:2) Jueves, 07 Noviembre de 2013, 12:32h
          • Re:Resumo de rongorongo (Puntos:2) Jueves, 07 Noviembre de 2013, 12:58h
          • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Un caso

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 11:56h (#1349995)
    A parte de todos esos problemas que comentais de este caso en concreto, esta la cuestion general de que DE UN CASO UNICO NO SE PUEDE EXTRAER UNA REGLA.

    La subcontratacion de programadores a paises "emergentes" (India sobre todo) es el pan de cada dia en las TIC de USA. Anda que si todos los casos fuesen como este estariamos bien....

    [ Responder ]
  • Marketing amigos!

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 12:13h (#1349996)
    Este tío hace marketing, así que es probable que el blog que ha escrito sobre su "historia" lo haya hecho para atraer la mayor atención posible hacia su App. Estoy convencido que ha exagerado o se ha inventado bastantes de los detalles de lo que le sucedió.
    [ Responder ]
  • Nunca contrato chinos

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 12:18h (#1349997)
    No saben español, te hacen todo el código en inglés y no te enteras de nada.
    [ Responder ]
  • Re:Mi experiencia

    (Puntos:4, Interesante)
    por rongorongo (23587) el Jueves, 07 Noviembre de 2013, 11:49h (#1350067)
    ( http://kernel.org/ | Última bitácora: Lunes, 30 Septiembre de 2013, 12:54h )
    Yo "sufrí" trabajar con ellos en primera mano pero creo que la culpa fue nuestra, hay una diferencia cultural enorme con la que hay que tener mucho cuidado. En nuestro caso nos obligaros a fabricar y desarrollar en China si queríamos vender algo allí con la autorización del gobierno local.

    El desembolso que hizo la compañía fue enooooooooooorme, y el resultado un desastre. Era casi imposible hacerse una idea del estado de la parte que les tocaba del projecto, empezamos a sospechar que tenían problemas pero no lo reconocieron hasta casi cuando había que entregar los prototipos y porque nos plantamos en sus oficinas exigiendo ver lo que tenían.

    Para resumir, el informe interno de la compañía concluyó que tenían todo el equipo que necesitaban, pero en algún momento de la contratación del personal se nos habían colado familiares de los empleados de las oficinas de HK y, creemos, que del todopoderoso gobierno local. Los puestos eran precisamente los más sensibles proque era donde más se pagaba. El resultado era que el producto era una verdadera mierda.

    Afortunadamente, en UK teníamos a gente muy competente, uno de ellos, S, terminó montando la mini empresa conmigo, que arreglaron los problemas en tiempo record, que necesitó un rediseño total del cacharro (incluyendo los moldes para el plástico del que ya habían hechas no se cuantas cajas).

    Por lo que había pasado, la empresa hizo un testeo a los empleados de la nueva oficina, hecho por ingenieros de UK capaces de hablar Chino (en realidad hijos de inmigrantes). El resultado es que se decidió cerrar esas oficinas (la mayoría no eran más que chupópteros), eso fue un error de cálculo porque produjo un cabreo del gobierno local y la pérdida del contrato a manos de alemanes (no eran australianos la competencia?, esto más tarde). También se tomó medidas con parte del personal de HK.

    A mi jefe (un tío genial) le dieron una patada en el culo por no haber previsto lo que había pasado (no creo que fuera culpa suya confiar en la gente de HK, yo habría hecho lo mismo) y a mí me tocó cerrar el proyecto.

    Lecciones aprendidas:

    -- China es como es. Si vas a hacer negocios en China eso es lo que hay, y si no te gusta no los hagas.

    -- Los chinos son increíblemente orgullosos, y están muy orgullosos de ser chinos, y toda la educación del país fomenta ese sentimiento. Para ellos es muy duro admitir que no son capaces de hacer algo, y mucho más admitirlo delante de un extranjero. Si te parecen que los americanos son patrioteros, vamos, estos están 100km por delante.

    -- La mejor opción es tener europeo-chinos (hijos de inmigrantes es lo mejor) que domine la lengua y entienda ambas culturas hacerse cargo del proyecto. al menos uno debe estar en las oficinas europeas y otro en Asia, y la interacción se hace por medio de ellos. Si hay un europeo, que aparezca lejano, y como me dijeron a mí (más o menos): "sonrie siempre y asiente con lo que te dice tu compañero (un ingeniero chino-británico) y aparece como muy satisfecho, si algo no te gusta, díselo a tu compañero, disimulando, para que él de las órdenes, que no se vea que vienen de tí, nunca te pongas serio por nada, si algo está bien, muestra tu complacencia, díselo a tu compañero haciéndoselo notar al resto, para que él les pase el mensaje. Es importante que se vea que te satisface lo que has visto".

    -- Si vas a vender en China necesitas tener bolsillos profundos y la razón es uno de los secretos mejor guardados que es ilegal hacerlo bajo las leyes de Europa y los USA. Al final necesitas untar a los gobernantes locales y a oficiales de las empresas gordas con "regalos", pero no te puedes acercar a ellos directamente, lo considerarían un soborno, necesitas hacerlo
    --
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