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La situación de la oferta laboral en informática en España

editada por nettizen el Lunes, 16 Abril de 2012, 16:21h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. cómo-está-el-servicio-señorito
pobrecito hablador nos cuenta: «Estaba fisgoneando los trabajos de ingeniero de software (y parecidos) en mi ciudad, Tarragona, y me he encontrado con estas dos ofertas: mozo/a de almacén e ingeniero/a informático. Teniendo en cuenta que para el primero se solicita nivel educativo de E.S.O, conocimientos de Excel y Access y saber conducir una carretilla elevadora; y para el segundo, título de ingeniería informática (programar un compilador, un sistema operativo, saber de estadística, modelos abstractos de cálculo, redes, y todo lo demás), de inglés bilingüe, y se valora hablar francés, tener experiencia de 2 años con c++, disponibilidad para viajar y horario partido; no entiendo cómo funciona el mercado laboral en España. ¿Cuál es el motivo para que se produzca esta increible situación? ¿Pasa esto también con otras profesiones cualificadas? ¿Por qué en Bélgica hace dos años cobraba 44.000 euros y el alquiler me costaba 650 euros? ¿Es sólo un problema de España? ¿Y cómo actuar? ¿Huelgas? ¿Unión? ¿Fuego?»

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  • La solución es...

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Abril de 2012, 16:49h (#1306610)
    Fuego. Y en grandes cantidades.
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  • por Azrapse (51780) el Lunes, 16 Abril de 2012, 16:59h (#1306611)
    Cuando he mirado la oferta del ingeniero informático, ésta tenía 15 inscritos. Esa es la razón. Si por muy bajo sueldo que ofrezcan siempre hay gente que acepta el trabajo, eso significa que aún podrían ofrecer menos.
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  • ¿Oferta y demanda?

    (Puntos:4, Interesante)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Abril de 2012, 17:02h (#1306612)

    Los expertos en todo (a.k.a. tertulianos) suelen decir que el modelo educativo español, en lugar de ser en forma de barril (ancho en el nivel medio, más estrecho en los extremos), tiene la forma inversa, y que hay sobrepoblación de universitarios.

    De ingenieros yo diría que debe haber más aún que de arqueólogos. ¿Realmente hace falta estudiar una ingeniería en informática de 5 años para programar en C++? Yo diría que no. ¿Realmente cuantos puestos de ingeniería real hay en España? ¿Cuántos ingenieros están haciendo trabajos para los que una titulación menor sería suficiente? Y de esto ya no es informática, sino ingeniería en general. Hay ingenieros industriales que hacen faena totalmente burocrática.

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  • Es responsabilidad nuestra

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Abril de 2012, 17:06h (#1306613)
    No es propio de un país específico sino de cada ciudad y empresa. ( Generalmente por falta de solvencia). La solución es irse a ciudades mas grandes o empresas mas grandes y dejar los trabajos basura para la gente conformista. Es el orden natural, uno obtiene lo que uno es o lo que uno está dispuesto a hacer.
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  • Huele a Carnica

    (Puntos:1)
    por erchache2000 (13533) el Lunes, 16 Abril de 2012, 17:16h (#1306615)
    Carnica... es lo que tiene. Un pobre desgraciao que este deseperado por pillar pelas.
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  • de traca

    (Puntos:1)
    por Matsu_Itagi (51781) el Lunes, 16 Abril de 2012, 17:49h (#1306618)
    Recuerdo la oferta de informático de 8 horas diarias, de lunes a viernes o sábado (no recuerdo) por 450 al mes.
    También hay muchas ofertas que piden un ingeniero cuando un técnico ya posee todos los requisitos, y el salario de 600 ó 900.
    Con tanta demanda aprovechan para pedir 4 lenguajes de programación distintos, experiencia superior a 5 años, ingeniería, entre otras cosas más que en ningún curso las estudiarías todas.

    Abusan.

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  • Consultoras

    (Puntos:3, Interesante)
    por Grohl (16098) el Lunes, 16 Abril de 2012, 17:51h (#1306619)
    ( http://barrapunto.com/~Grohl/bitacora | Última bitácora: Lunes, 10 Octubre de 2011, 18:29h )

    El problema viene de lejos.

    La mayoría de empresas que acumulan el mercado laboral en el ámbito técnico son consultoras
    Es decir, su fin no es ofrecer software sino ofrecer gente. Y eso es lo que hacen.

    Y esto es un problema porque ahora hay más gente que trabajo y por tanto puede especular con nuestra condiciones.
    Da igual si llevas 15 años en este área : ellos venden gente, no software

    Por supuesto existen empresas que sí que fabrican software pero son minoritarias.
    --
    "En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí la hay."
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    • Re:Consultoras de vegatripy (Puntos:1) Martes, 17 Abril de 2012, 12:32h
  • depende.... todo depende....

    (Puntos:2, Interesante)
    por BitBoy (14479) el Lunes, 16 Abril de 2012, 18:45h (#1306622)
    ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ | Última bitácora: Sábado, 14 Abril de 2012, 08:48h )
    En Valencia he conocido a yabadevelopersh de lo más normalito que se llevaban calentitos a casa los 60.000 naipes al año (yo no era uno de ellos, pero su puesto lo hubiera podido cubrir sin problemas yo y muchos otros que conozco). Y en Bélgica los pisos no sé cómo estarán (en Holanda ya te digo que cuestan un puto riñón, estoy hablando de vivienda para ti solo, nada de compartir), pero en Valencia con 650 euros ya tienes una choza bastante aseada (mejor que ninguna en Holanda por 900 euros).

    Así que todo depende. Depende de lo válido que seas, de la suerte que tengas, de la empresa para que trabajes, de los colegas que hayas hecho en la universidad, del lugar y el momento en el que encuentres la oferta, de lo pirata y sinvergüenza que seas, del tipo de tecnologías en las que seas experto, del mercado actual, de tu habilidad para negociar... depende de muchas cosas. El salario es algo variable. También hay gente muriéndose del asco picando código por cuatro perras en la Rica Europa.
    --
    València en bici [valenciaenbici.org]
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  • por Ed Hunter (702) el Lunes, 16 Abril de 2012, 19:30h (#1306627)
    Sí habías logrado salir de Tarragona ¿por qué has vuelto? Tarragona esta muerta, a todos los niveles. Sí no tienes nada que te ate a esta ciudad, huye.
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  • mercados laboral está muy regulado

    (Puntos:3, Interesante)
    por Un_notas (38709) el Lunes, 16 Abril de 2012, 19:39h (#1306628)
    Posiblemente el carretillero no pueda cobrar menos porque el convenio sindical marcará unos mínimos. El convenio del metal (a lo mejor es este) proporciona un salario majo y si se cumplen unas condiciones como trabajar de noche y manejar carretilla pues se tiene que cobrar más.

    Los convenios sindicales pueden proporcionar salarios muy majos, cualquiera que haya visto The Wire debería pensar en Sobotka y cómo buscaba lo mejor por 'the union' a cualquier precio.

    Ahora bien, los sindicatos proporcionan mucho calor a sus trabajadores, pero proporcionan un desempleo espeluznante para los de fuera.

    Con los informáticos, como con tantas profesiones, no existe ese paraguas sindical por lo que resulta que el salario es igual o peor que el de un carretillero, pero apenas existe paro.

    Los informáticos lloráis mucho, un ingeniero en informática tiene unas probabilidades muy altas de encontrar trabajo. Si queréis salarios muy altos, los políticos y los sindicatos lo pueden conseguir; pero si luego acabáis en la calle y no encontráis trabajo no os quejéis, hay una relación directa entre el salario y la oferta de trabajo. Si tenéis trabajo deseáis salarios más altos, pero si estáis en paro el salario os da igual, porque no lo estáis percibiendo.
    [ Responder ]
  • una imagen

    (Puntos:2)
    por Un_notas (38709) el Lunes, 16 Abril de 2012, 19:50h (#1306630)
    Bueno, y con respecto a la comparación del salario entre países, a lo mejor ayudaría que los informáticos os terminéis de dar cuenta de que no sois una casta aparte como los notarios, registradores de la propiedad, controladores aéreos o pilotos de Iberia (aunque estos ya veremos como acaban).

    La razón de vuestros salarios está aquí [europa.eu].
    [ Responder ]
    • Re:una imagen de Un_notas (Puntos:2) Martes, 17 Abril de 2012, 12:35h
      • Re:una imagen de Un_notas (Puntos:2) Martes, 17 Abril de 2012, 15:33h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por Inadaptado (8787) el Lunes, 16 Abril de 2012, 21:06h (#1306638)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Abril de 2006, 11:39h )
    El problema lo habéis creado vosotros, los informáticos.
    ¿Cuántas veces habéis ido a arreglar el ordenador del vecino/amigo/cuñado/colega/etc gratis?
    La habéis cagado. Habéis conseguido que vuestro trabajo no se tenga en cuenta; no se valore.
    Hace más de diez años que me niego a reparar un equipo de un conocido/amigo/loquesea si emplea algún sistema basado en los que fabrica Micro$oft por una razón muy sencilla: Micro$oft no me paga que le lleve el soporte técnico.
    Si todos hubierais hecho lo mismo, vuestro trabajo se valoraría más.
    Este comentario podrá parecer una chorrada, pero si lo meditáis un poco descubriréis que no lo es tanto. Se cosecha lo que se siembra.
    --

    GNU Powered

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  • por pobrecito hablador el Lunes, 16 Abril de 2012, 21:37h (#1306642)
    Soy usuario veterano de Barrapunto y creo que es la 1a vez que voy a hacer uso de publicar como PH a pesar de estar registrado. La explicación es que me da verdadera vergüenza lo que voy a contar.

    Hasta hace unos días he estado trabajando como programador en Valencia (la que se dice 3a ciudad española) durante un año y pico. Jornada de 8 horas, horario de oficina, nada de jornadas intensivas, contrato por obra y servicio y 900 euros netos al mes en 12 pagas. Como colofón, los 150 km que me tenía que recorrer todos los días entre ir y volver porque no quería cambiar de domicilio y en mi ciudad no había faena de nada (ojalá la hubiera habido de carretillero, que ya me hubiera apuntado).

    El 29 de marzo hice huelga. Fui el único de la oficina que la hizo (de todas formas éramos muy pocos empleados). El 30 estaba de patitas en la calle.

    Espero que este comentario valga de respuesta para aquellos que comentan cosas como que si la solución a esta situación es la huelga (en Francia puede que sí, pero en este país de mariconas y chupapollas, en el que los informáticos de 1000 euros al mes se creen que son "señoritos" y no currantes de mierda explotados hasta el esclavismo sólo porque les hacen llevar traje y no un mono azul, hacer huelga sólo sirve para que el 5% que la secundamos nos demos a conocer y acabemos en la calle), que si hay que emigrar a grandes capitales, que si en Valencia con 650 euros al mes tienes un piso decente (lo malo es que sólo te quedan 250 para comer, beber, vestirte y calentarte) o que si la culpa es de la excesiva regulación del mercado laboral (en un país en el que cualquier causa alegada de despido es procedente y lo firmado/pactado en el contrato y/o convenio colectivo tiene el mismo valor que una hoja de papel higiénico usada; vamos a jugar al mundo al revés y a contar mentiras, tralará).

    Como reflexión final: realmente es que ya me da igual. Ya no estoy buscando ni empleo. No tengo la más mínima motivación. Intentaré subsistir por mi cuenta, o que me mantengan mis padres si quieren o acudiré a la caridad si hace falta. Tampoco creo que haya mucha diferencia entre el nivel de vida que me permitía lo que os he relatado y eso. Por lo menos no tendré la sensación de que se aprovechan de mi ni perjudicaré a otr@s compañer@s del sector aceptando semejante mierda de condiciones, y seguro que el planeta agradecerá los kg de CO2 que dejaré de emitir en desplazarme.
    [ Responder ]
  • Seguís equivocandoos...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 16 Abril de 2012, 23:30h (#1306653)

    título de ingeniería informática (programar un compilador, un sistema operativo, saber de estadística, modelos abstractos de cálculo, redes, y todo lo demás)
    En la universidad el informático hace un sistema operativo igual que el arquitecto hace una casa: de juguete.

    Dejaos de tanta titutitis y tanto humo subidito, y haced lo que tenéis que hacer: no trabajar por cuatro perras, montároslo por vuestra cuenta (en serio, no hace falta ni oficina y las herramienas de trabajo segurísimo que ya las tenéis: un ordenador e internet) o emigrad.

    [ Responder ]
  • por alexander3100 (51783) el Martes, 17 Abril de 2012, 08:56h (#1306692)
    Yo estoy convencido de que la solución a estas ofertas basuras es el orgullo. El convencimiento de que después de haber estudiado 3 o 5 años de universidad merecemos más. Las becas y las prácticas han llegado a un punto en el que se ha convertido en un recurso para tener a personal cualificado a un precio que practicamente es gratis (eso sí así vamos cogiendo experiencia hasta que con 40 años seamos unos profesionales). La gente debería ser más orgullosa y rechazar directamente estas ofertas de manera de que la única solución sea subir el salario de la oferta. No importa que leyes dicten los políticos, somos nosotros los que aceptamos las ofertas y por mucho que cambie la ley siempre habrá empresas que busquen la manera de saltárselas en su propio beneficio. Así que no hace falta fuego, ni huelgas, ni manifestaciones, hace falta amor propio y orgullo. Por supuesto siempre habrá gente que realmente necesite el trabajo a toda costa, estas personas son quizás los que deberían replantearse el trabajo de mozo porque lo contrario no beneficia a nadie.
    [ Responder ]
  • Ley oferta/demanda

    (Puntos:1)
    por vegatripy (51782) el Martes, 17 Abril de 2012, 09:05h (#1306694)
    Mi padre era agente de ventas en una gran empresa de aparatos de electromedicina. Siempre me dijo que da igual lo que se venda: productos electrónicos, panes, pescado o incluso personas (trabajo),.. todo se vende igual: El precio de una cosa es exactamente el que estén dispuestos a pagar por el. Pues con el empleo pasa igual. Si hay millones de ofertas de informática mileuristas o menos, es porque la gente lo acepta y porque salen ingenieros con menos vocación que los de gran hermano aceptando esos trabajos. Las empresas no están dispuestas a pagar de más por "ingenieros de título" (¿Cuántos de nosotros conocen programadores que sólo se dedican a picar código y a ver facebook desde el trabajo?). Y si para un puesto de pica-código pueden elegir entre un técnico bien formado entusiasta y un ingeniero mal formado que ni le va ni le viene, que sólo quiere ganar dinero (aunque sea poco porque quiere trabajar), pues cogen al ingeniero que de cara a sus accionistas suena mejor. El ingeniero de titulo acepta sus 1000 euros. El técnico vocacional entusiasta se jode. El resto de ingenieros bien formados y entusiastas se joden porque su puesto se devalua... etc
    [ Responder ]
  • infoblowjobs

    (Puntos:1)
    por vegatripy (51782) el Martes, 17 Abril de 2012, 09:36h (#1306701)
    También hay que atribuir gran culpa de ésto a infojobs y similares portales de búsqueda de empleo. Los informáticos somos los que más recurrimos a éstos, y basta con ver que es el tipo de empleo más demandado y ofertado. Este sistema de busqueda de empleo tiene la contra de que es "demasiado fácil" inscribirse a ofertas. Dudo mucho que las ofertas publicadas en periódicos donde sólo dan un n de teléfono llegen a los 100 candidatos, y aquí es lo normal. Es por lo tanto lógico que las empresas anunciantes pidan cosas disparatadas sólo para filtrar esa masa de gente que clikea en "inscribirse". Yo he llegado a ver un par de ofertas de trabajo pidiendo un Oracle Certified Master... y para que os hagáis una idea, que recuerde sólo hay 2 personas con ese título en España...
    [ Responder ]
    • Re:infoblowjobs de josephdredd (Puntos:1) Martes, 17 Abril de 2012, 10:44h
  • pues

    (Puntos:2)
    por Molleradura (19661) el Martes, 17 Abril de 2012, 17:33h (#1306770)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 22:47h )
    - pues yo no cogería ese trabajo porque pide Visual Basic 6.
    - es hora de que la gente se monte por su cuenta.
    [ Responder ]
  • Re:apuntante..

    (Puntos:2)
    por Electroyonki (26375) el Martes, 17 Abril de 2012, 11:12h (#1306713)
    Sí, y sigo usando Debian.
    --
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