Historias
Slashboxes
Comentarios
 

Login Barrapunto

Login

[ Crear nueva cuenta ]

Comienza la huelga de informáticos

editada por JJ el 19 de Noviembre 2008, 08:35h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. compañeros-del-metal
pobrecito ingeniero informático nos cuenta: «Hay convocadas en toda España huelgas y movilizaciones reclamando la regulación como profesión de la ingeniería en informática, así como de la elaboración de los futuros planes de estudio, tras la negativa por parte del Ministerio de Ciencia e Innovación a incluir entre las propuestas de condiciones que deberán tener los títulos de Ingeniería a la definición de competencias para la Ingeniería Informática que se pactó en lo que se conoce como el "Libro Blanco" con la Conferencia de Decanos y Directores de Informática durante la legislatura pasada.»

Historias relacionadas

[+] Formación: Decanos y directores reclaman la regularización profesional de la informática 191 comentarios
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Decanos y directores critican la 'desigualdad' de los ingenieros informáticos: "La presidenta de la Conferencia de Decanos y Directores de Informática (Coddi), María Ribera Sancho, lamentó este viernes la «situación de desigualdad» en la que se encuentran los ingenieros informáticos en el tratamiento de su titulación, ya que es «la única ingeniería que no tiene atribuciones ni está regulada profesionalmente, cuando es la que cuenta con más alumnos en nuestro país». Ribera reclamó que en la elaboración de los planes de estudio de las titulaciones adaptadas al Espacio Europeo de Educación Superior, los nuevos títulos de Ingeniería Informática tengan «las mismas exigencias y estructura que el resto de ingenierías que se corresponden con profesiones reguladas, ya que no existe ningún motivo de peso para ir por un camino diferente»".
[+] Formación: Sobre la desaparición de las ingenierías en informática en los planes de Bolonia 304 comentarios
Juan Antonio Fernandez Madrigal nos cuenta: «Estimados amigos, el Colegio Profesional de Ingenieros en Informática de Andalucía se ha hecho eco de una noticia importante para todos los titulados en Ingeniería Informática y en Ingeniería Técnica en Informática de España, así como para los estudiantes de las mismas: el Ministerio ha tomado la decisión de hacer desaparecer las titulaciones actuales de informática de los nuevos títulos de Bolonia (las únicas ingenierías que ha hecho desaparecer). Al mismo tiempo ha reconocido, al fin, que la informática tiene competencias que pudieran llevar a atribuciones profesionales, sólo que ha asignado estas competencias a los nuevos grados de telecomunicaciones. Como podéis comprender, esto puede tener graves consecuencias. Los vídeos de la sesión del congreso en que se rechazan los grados de informática están en YouTube. Los Colegios de Ingenieros en Informática se están coordinando para tomar acciones al respecto para tratar de que esta eliminación no sea tal. Ahora es muy importante la difusión de esta información entre los estudiantes y titulados involucrados. Muchas gracias». Hay una convocatoria de huelga para el día 19 de noviembre.
[+] Formación: El Senado insta al Gobierno a equiparar Informática con el resto de ingenierías 203 comentarios
Transcribo un email enviado por el director de la ETSII de Valladolid. «Parece que la Comisión de Ciencia e Innovación del Senado ha aprobado una transaccional a la Proposición No de Ley sobre la regulación de la Ingeniería/Ingeniería Técnica en Informática más o menos en los términos siguientes: "La comisión de Ciencia e Innovación insta al gobierno a: 1. Incorporar, tras un breve periodo de tiempo, las titulaciones del ámbito de la Ingeniería Informática al resto de las ingenierías (fichas). 2. Estudiar la posibilidad de definir soluciones transitorias para que la II tenga el mismo trato que el resto de las ingenierías, en tanto se traspone la directiva europea de servicios"». En meneame enlazan al vídeo en YouTube de la Votación de la moción sobre la Ingeniería Informática.
[+] El 30 de junio movilizaciones en el sector TIC en Barcelona, Madrid y Zaragoza 1 comentario
Augusto Ada nos cuenta: «Desde aquella lejana huelga de informáticos (aunque no fue tal) de sesgo totalmente corporativo a favor de los Colegios de Informática, y de una movilización posterior simultánea en Barcelona y Madrid muy minoritaria, de nuevo surge una convocatoria estatal. La Coordinadora Informática de CGT (conjuntamente con la Sección Sindical de Informática de Solidaridad Obrera en Madrid) convoca el próximo sábado 30 de Junio: 'manifestaciones contra la precariedad y despidos en el sector informático en Madrid, Barcelona y Zaragoza. Los informáticos hace mucho que dejamos de ser trabajadores valorados en este país. Ahora somos otro sector más, explotado en nombre del capitalismo y de la producción barata en un país donde no se valora el conocimiento, la investigación y el desarrollo, sino el hacer caja, cuanto antes mejor, y luego volar a otro objetivo cuando ya no quede nada que rascar. Ya está bien!'»
Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
  • Primera corrección

    (Puntos:4, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 08:41h (#1100802)
    Es una huelga de INGENIEROS informáticos, hay bastante más profesionales en el sector de los que este título engloba.

    +1 ZAS en toda la boca!
  • por Mu (11278) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 08:48h (#1100804)
    ( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Mayo de 2012, 21:19h )
    ¿Cómo percibís el seguimiento de la huelga? ¿La habéis secundado? ¿Conocéis a otros que sí?

    Yo personalmente no la he secundado porque no estoy de acuerdo en los planteamientos ni en las formas, pero conozco a varios que sí están de acuerdo, y no la han seguido.

    Por cierto, si alguien de los que la ha seguido es estudiante, que lo especifique, por favor.
    --
    Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
  • Aclaraciones

    (Puntos:4, Interesante)
    por Boriel (20804) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 08:53h (#1100807)
    ( http://www.boriel.com/ )
    Como este asunto siempre trae Flames (ahora es esto, antes eran los nacionalismos. como cambian los tiempos), aclaro algunas cosas.

    1) En principio es una Huelga ESTUDIANTIL. Los que estamos trabajando vamos pidiendo permiso laboral (no retribuido) a la Manifestación, pero no ejercemos huelga laboral. Salvo en Asturias, que sí se han movido bien.

    2) Para más información de lo que se pide, yo leería el comunicado del COODI: http://www.etsii.ull.es/files/COMUNICADOCODDI15-11 -08.pdf [etsii.ull.es]

  • Se ha preparado todo muy mal.

    (Puntos:5, Inspirado)
    por xram (22351) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 09:23h (#1100821)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Creo que las cosas se han preparado mal, en primer lugar no se convoca una huelga por internet, se puede incitar a ella, eso si, pero no se convoca por internet.

    Lo que quiero decir es que no se puede avisar con 15 días por Internet, los motivos son más que suficientes, pero las cosas hay que hacerlas bien, se comunica a los sindicatos y se mueve todo, lo que puede suponer 1-2 meses y luego va todo el mundo a la HUELGA (no a una concentración sin más).

    Además, recordar que los estudiantes NO tienen derecho de huelga ni de sindicación, porque esos son derechos de los TRABAJADORES (que haya una asociación que se llame "sindicato de estudiantes" no significa que sea un sindicato como tal), si bien es cierto que los estudiantes deben protestar igualmente, pues les afecta en la misma medida.

    Creo que lo que se debe hacer es convocar una huelga para (por ejemplo) febrero y que paralicemos el pais por un día, a ver que tal les sienta a las empresas que se caigan los servers y no haya NADIE para levantarlos.

    Así que resumiendo: creo que debemos luchar por nuestros derechos, pero creo que debemos hacerlo organizados y cohesionados, dando tiempo a difundir bien la huelga y sus motivos.

    Un saludo a todos.
    --

    _____________________________
    Mis ladrones [www.sgae.es] favoritos.
  • La regulación no solucionará nada

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 10:01h (#1100842)
    Aquí hay mucha gente que dice que "claro, es que en mi trabajo somos 3 físicos, 4 telecos y 2 informáticos", y creen que el intrusismo se va a acabar con una hipotética regulación.

    La realidad es esa regulación será a unos niveles tan altos que el porcentaje de profesionales afectados será muy pequeño, e incluso probablemente no les afecte en absoluto porque a esos niveles ya se contrata a gente capaz. Si alguien piensa que la regulación obligará a las consultoras a pagar 30000 euros y no contratar físicos o matemáticos, va listo. Si al final nos asignan atribuciones, lo más probable es que sea como pasa en Teleco, un par de atribuciones guarras en las que al final resulta que no trabajan más que cuatro gatos y el resto pasa de colegiarse porque no le sirve de nada. Y por supuesto, que los FP se olviden de atribuciones.

  • por andrechi (12742) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 10:21h (#1100854)
    ( http://barrapunto.com/ )

    Sinceramente lo que necesita la profesión no es un colegio. Por los siguientes motivos.

    1.- El colegio va a defender solo a los que tenga cierta titulación, dejando al margen al resto. Mi experiencia en este mundillo es que las universidades están muy perdidas a la hora de saber lo que necesita el mundo laboral. Con lo que los ingenieros salen muy mal preparados. Al final el buen profesional es que le gusta esto y se preocupa de renovarse.

    2.- El gran problema del sector es el modelo de negocio que se ha impuesto, en el que hay multitud de intermediarios. En las consultaras quien mueve los hilos al final son los comerciales, gente con muy baja formación técnica y que no conoce el negocio. No se valoran la formación del equipo. Con lo que la calidad de los productos desciende y la reputación de la profesión cae por los suelos.

    3.- Y por ultimo, ya se que va a producir ampollas. Pero es lo que pienso. El software libre para los no técnicos se traduce en software gratuito. Con lo que, para que van a invertir en un producto cuando existe otro gratis, aunque no sea tan bueno como el de pago. Estudiar otros sectores. Un abogado te cobra por darte los buenos días. En el mundo del automóvil, los errores de diseño se los callan y te hacen pagar las reparaciones. En la informática hay mucha más transparencia y encima nos ponemos a parir entre nosotros. Haber si consigues que un medico critique a otro.

    Reflexionar en esto. ¿Quién es el más beneficiado de que exista Linux y paquetes como open office? Hace unos años existían alternativas a MS-DOS, luego salio OS2., y otros sistemas operativos. También existía el Lotus 123, WordPerfect. Para servidores teníamos esos maravillosa entornos UNIX de SUM. Ahora todo eso ha desaparecido. Supongamos que queremos montar una empresa para hacer un sistema operativo desde cero, ¿Cómo convences a un inversor para que te deje dinero, cuando hay alternativas "gratuitas"? Ahora me diréis algunos que Linux es lo mejor del mundo, pero que os gustaría más ¿Trabajar en un sistema operativo? ¿O en una consultora haciendo formularios?

    Tenemos que ser más profesionales. Y no idealizar tanto la profesión. Hay que ser más práctico y tener muy presente que estamos aquí para ganar dinero. Es una profesión difícil, en la que se necesita mucha formación. Y eso hay que hacéroslo notar al cliente. Tenemos que ser los técnicos más comerciales y no dejarlo en manos parlanchines, que lo único que les importa es colársela al cliente.

    --

    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo entendí, lo hice y lo aprendí. Confucio

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 11:03h (#1100866)

    Una huelga es algo que se usa para defender derechos laborales, entendiendo "laborales" como lo relacionado con el trabajo por cuenta ajena.

    Vienen los transportistas, trabajadores por cuenta propia, y montan una "huelga". Eso no es una huelga. Pero a ellos se la suda, todo vale para exigir lo que les sale del nardo.

    Vienen los ingenieros informáticos, y para pedir atribuciones profesionales (profesional != laboral), van y montan una "huelga".

    ¡El mundo se vuelve loco!

  • REFLEXIONES SOBRE LA REALIDAD

    (Puntos:4, Interesante)
    por OeL (29351) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 12:22h (#1100923)
    Al hilo de cosas que he leido por aquí, algunas reflexiones SOBRE LA REALIDAD QUE VIVIMOS:

    (1)
    No se puede ser médico sin pasar por la facultad de medicina, y luego hacer prácticas en el hospital. Daría igual que se regulara o no, es que no se puede aprender lo que hay que aprender.

    (2)
    Se puede ser titulado informático INGENIERO INFORMÁTICO y no tener ni REPAJOLERA idea de cómo hacer un programa alojado en un servidor de internet, donde sea neceario configurar apache y otros subsistemas, accesible vía web, con interfaz XHTML+CSS+JS que almacene datos en un MySQL o Postgres u Oracle, con múltiples usuarios, que separe interfaces de operadores, con accesos de seguridad y con sistemas de caché para listados páginas y consultas. (O sea, hacer un "programa-web" en toda regla de "los buenos").
    El ingeniero aprendió a hacer un compilador, o programar un sistema de memoria paginada para un sistema operativo ... lo que en la informática de hoy en día (empresa-mercado) es como aprender latín y griego y arameo.

    (3)
    Si queréis ir al paro, regular la profesión y exigir 30.000 por el hecho de ser titulados ... (a mí me llega un 20-añero recién titulado exigiendo por tener título, y me da la risa)

    (4)
    Si quieres ganar dinero, monta tu propia empresa, o hazte profesional independiente y haz valer tus sabidurías y talentos -cuando aprendas y los tengas- (Ahora bien: menudo calvario te espera hasta que puedas "ganarte bien la vida")

    (5)
    Si quieres ganar dinero moderadamente, pero buenas condiciones salariales y laborales, hazte funcionario.
    No le des más vueltas.
    (no hay nada parecido en ninguna parte)

    (6)
    Si quieres que la profesión prospere, defiende el software libre, PERO para el nivel "intermedio" de programas y herramientas usadas por los profesionales del sector (sistemas operativos, servidores, lenguajes, clases, etc)
    Eso crea miles de puestos de trabajo y riqueza.

    (7)
    Si quieres que la profesión prospere, al cliente final CÓBRALE TODO LO QUE PUEDAS Y MÁS. Tú no puedes ir dando software libre-gratis al fontanero ni al banquero porque ellos no hacen fontanería ni banca libre-ni-gratis.
    Y no me vengáis con "filosofías" de que "libre" no es lo mismo que "gratis" ... porque eso es una gilipollez.

    (8)
    BAJA DE LAS NUBES: Una microempresa de sólo 5 empleados con sueldos moderados necesita para sobrevivir 30 millones de pesetas al año (sin garantías de sobrevivir al año siguiente).
    Así que ólvidate del cuento de "vivir del mantenimiento": Sólo vivirás si COBRAS POR TODO LO IMAGINABLE cuántas veces puedas (y aún así, apenas podrás sobrevivir).

    (9)
    Si quieres vender software, preocúpate más de tener contactos, que de saber programar (¿ó como crees que le vas a colocar 2 millones de euros a la administración por un software? ¿por lo "bueno que eres"?)

    Estas son las realidades de lo que hay.
    Yo no me postulo a favor ni en contra.
    Pero es lo que hay.
    (eso sí: esto se aprende con la edad, y con la experiencia ... sobre todo con la experiencia de cualquier que haya creado una empresa)

  • por errepunto (22529) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 12:36h (#1100930)
    ( http://tengounamigoque.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 29 Junio de 2010, 11:58h )
    ¿Como va a ser una huelga si no hay ningún sindicato que la convoque?

    No se si es a posta o si es fruto de la precipitación, pero es alarmante ver la confusión y cacao mental que se está montando en torno a esta convocatoria de no-huelga. Esto no es ya confundir churras con merinas, es confundir ovejas con vegetales (por decir algo).

    Se supone que todo esto viene porque para los futuros grados de informática no hay ficha de competencias. Competencias signica, en este contexto "conocimientos mínimos que debe tener el graduado cuando termine la carrera". Esto se ha ido distorsionando y mezclando con las atribuciones profesionales que son "disciplinas que sólo una persona con cierto título puede ejercer" y ha acabado produciendo en muchas consciente o inconscientemente el apocalíptico mensaje de "la ingeniería informática va a desaparecer y los titulados seremos unos mindundis y los telecos se nos quedarán con todo y nos despojarán de derechos y los contrarán a ellos en vez de a nosotros".

    Yendo por puntos, la situación es la siguiente:
    * Las fichas sólo regulan conocimientos mínimos. Las ingenierías deberían tener muchos puntos en común en sus fichas.
    * El no tener una ficha es perjudicial para los futuros estudiantes porque cada universidad podrá ofrecer sus grados y será un tanto caótico. Esto no tiene nada que ver con privatizar la universidad.
    * Las atribuciones profesionales son las que pueden ejercer únicamente los colegiados. A día de hoy los ingenieros e ingenieros técnicos de informática sufrimos un agravio comparativo con respecto al resto de ingenierías porque no tenemos colegio ni atribuciones.
    * No obstante, los colegios son un tipo de organización que desde la Unión Europea se quiere extinguir, porque sólo existen como tal en España (para las ingenierías, no para sanitarios, por ejemplo).
    * Un colegio no defiende ni tiene potestad sobre las condiciones laborales de los colegiados, sólo sobre lo relativo a sus atribuciones. Para mejorar las condiciones hay que mejorar es convenio, y eso es asunto de pactos entre sindicatos y patronal. El colegio puede apoyar, pero no tiene potestad, e incluso, llegado el caso, podría preferir apoyar a la patronal, porque son libres para ello.

    Por todo ello y después de leer múltiples comunicados, blogs, PDFs y demás, personalmente, no secundo esta no-huelga, pero creo que si que habría que hacer una huelga por el sector, para mejorar el convenio. Y recuerdo que un convenio mejor nos mejoraría a todos, titulados y no titulados.

    Luchemos por un convenio digno, no por un reino de taifas y atribuciones prácticamente notariales. Y no culpemos a los no titulados de la situación, que están igual de jodidos, si no a las empresas y como han llevado a este sector a la situación en la que se encuentra.

    Saludos.
    --
    Tengo un amigo que... [wordpress.com]
  • Con numeros

    (Puntos:2)
    por Lock (3731) <{lock_peter} {at} {yahoo.es}> el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 14:12h (#1100969)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Segun el mundo hay 120k ingenieros informaticos y unos 90k estudiantes.

    Y segun mis calculos eso hace que 1 de cada 6 trabajadores en tecnologías de la informacion sean informáticos. (bueno, podrían ser menos si incluímos todo todo todo, incluso 1 de cada 15)

    Conclusion: representatividad en informatica tirando a 0. Representatividad para el colectivo de estudiantes e ingenieros tirando a mucho.

    Pero la importancia de los ingenieros informaticos en el campo de las tic es tirando a poca o muy poca.
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
    • Re:Con numeros de cesaracebal (Puntos:1) Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 17:29h
      • Re:Con numeros de Lock (Puntos:2) Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 19:22h
      • Re:Con numeros de Lock (Puntos:2) Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 19:31h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:Con numeros de TheEstadistax (Puntos:2) Jueves, 20 Noviembre de 2008, 08:05h
  • por QuiZh (38464) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 14:33h (#1100976)
    Dejando de lado la cuestion de las atribuciones, esta claro que la carrera necesita un cambio, tal y como esta enfocada no se sabe cuales son las capacidades de un II cuando finaliza la carrera, ¿Desarrollo de proyectos de Software? ¿Hardware? ¿Administracion de sistemas informáticos?, creo que hay un abanico demasiado ampliio como para que no haya espacializaciones en distintos campos como los hay en telecomuniciones o industriales, porque la situacion actual de esta carrera me parece vergonzasa y no solo por la falta d atribuciones sino por todo el trato que se le a dado
  • Efecto barrapunto

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 15:08h (#1100998)
    02 * * * * root /usr/bin/wget http://www.europapress.es/andalucia/noticia-llamad os-hoy-huelga-seis-manifestaciones-provinciales-ti tulados-estudiantes-informatica-20081119054634.htm l [europapress.es] >> /dev/null

    58 * * * * root /usr/bin/wget http://www.europapress.es/andalucia/noticia-llamad os-hoy-huelga-seis-manifestaciones-provinciales-ti tulados-estudiantes-informatica-20081119054634.htm l [europapress.es] >> /dev/null

    Que al menos sea la noticia más visitada en las agencias y páginas de noticieros.
    Un saludo.

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 18:54h (#1101091)
    ...de cualquier profesión.
  • por ramon_garcia_f (42938) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 21:16h (#1101130)
    Estoy gravemente preocupado por esta tendencia al proteccionismo. No es ético. Si un trabajador y una empresa se ponen de acuerdo en un contrato de trabajo, ¿por qué ha el Estado, o el Colegio X de impedirlo? ¿Es que acaso no son las partes lo suficientemente maduras para decidir lo que mejor les interesa?

    Un título debe servir de referente ante un contratador. Es una forma de demostrar una cualificación, pero no la única: alguien sin título puede demostrar su valía por su éxito en proyectos realizados, ...

    Si hay alguna deformación en el mercado no es la infravaloración del título, sino más bien su sobrevaloración. Las entrevistas de trabajo a fondo, de 8 horas al estilo de Apple o Microsoft, escasean en España. Lo evidente, incluyendo el título tiene a ser más valorado que la capacidad real de resolver problemas.

    Creo que hay que aprender de la cultura empresarial de USA. Donde un vendedor de cacahuetes llegó a ser Presidente. Debe haber oportunidades para todos, y que sólo sea el talento de uno lo que limite hasta donde uno puede llegar.

    Si los ingenieros están poco pagados, es porque en España hay muy pocos trabajos de ingenieros. No hay industria avanzada de software. Todo lo complejo viene de fuera. Para los trabajos de consultoría no se requiere personal especialmente cualificado. Es lógico que las empresas vean que no es necesario el título para desempeñar la función de desarrollador. Entonces, imponer el requisito del título, o el Colegio, o salarios mínimos, es forzar una necesidad artificial en el mercado.

    Además, es un comportamiento individualista e insoldario, de defensa de intereses particulares contrarios al bien común.

    Por eso, la tendencia tiene que ser a más competitividad, nunca a menos. Y debe limitarse a cosas que afecten a la vida de las personas, tales como la Medicina, y muy poco más.
  • por Uatu (42751) el Jueves, 20 Noviembre de 2008, 09:09h (#1101183)
    Respondo aquí porque veo que el nivel raíz está dominado por una recua de trolls destitulados. Por aquello de compensar un poco.

    "Estoy gravemente preocupado por esta tendencia al proteccionismo".

    Pues yo estoy gravísimamente preocupado por esa tendencia a que en España el desarrollo de soft sea el coño de la Bernarda.

    "No es ético. Si un trabajador y una empresa se ponen de acuerdo en un contrato de trabajo, ¿por qué ha el Estado, o el Colegio X de impedirlo?"

    Eso díselo a los colegios de ingenieros industriales y de telecos. O todos moros, o todos cristianos.

    "Un título debe servir de referente ante un contratador"

    Exacto: queremos que sea un referente HACIA NOSOTROS, no hacia otras titulaciones. Es lo lógico, ¿no?

    "Si los ingenieros están poco pagados, es porque en España hay muy pocos trabajos de ingenieros. No hay industria avanzada de software"

    Ni la va a haber nunca con la cantidad de 'enteraos' que hay por ahí.

    "Para los trabajos de consultoría no se requiere personal especialmente cualificado."

    Cierto, siempre que no te importe que el producto final sea un zurullo o que nunca llegue a ver la luz.

    "Además, es un comportamiento individualista e insolidario, de defensa de intereses particulares contrarios al bien común."

    Al contrario, pensamos en el bien del país ya que si seguimos por el camino que se plantea, vamos a permanecer a la cola del desarrollo informático del mundo.

    A ver si os enterais que nuestra revindicación no es para montarnos el chiringuito que tienen notarios, etc. Lo que queremos es RESPETO a nuestra profesión. Un tío que ha visto por su cuenta la herramienta X NO SABE lo mismo que otro que se ha tirado 5 años estudiando sobre el tema.

    Queremos lo que tú has dicho antes: reconocimiento por el título. Que te haga destacar ante un sicólogo que sabe java. No por intereses nuestros, sino porque es la puñetera verdad. Aunque os duela a los self-made-men. La carrera de informática, aunque os parezca raro, SIRVE PARA ALGO, SEÑORES. (Si no os lo creeis, os recomiendo que la probeis algún añito...)

    Y queremos, AL MENOS, POR EL AMOR DE DIOS, que otras ingenierías no nos peguen la patada en el culo de NUESTRA PROPIA PROFESIÓN.

    A ver si os enterais que mientras nos puteais a los informáticos, otras ingenierías sí que van dispuestas a montarse el chiringuito para firmar proyectos. Y además sin tener los conocimientos que tenemos nosotros. Aunque eso os la suda, claro.

  • Re:vale la pena tanto ruido?

    (Puntos:4, Inspirado)
    por manje (1495) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 09:33h (#1100830)
    ( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
    El problema es que no se dice claro que lo que se quiere es regular la profesión, crear actividades que solo puedan hacer los ingenieros, y además colegiándose. Lo que ocurre es que a la hora de la verdad para regular una actividad esta tiene que afectar a derechos fundamentales como la salud y la integridad física. Si para llevar una contabilidad no es obligatorio que quien lo hace haya estudiado algo relacionado, no tiene sentido que esté prohibodo que cualquiera puda crear un sistema de contabilidad informatizada, un periódico online, etc.

    Para colmo en muchos de los mejores proyectos de software, de más calidad, trabajan multitud de NO-ingenieros. La formación de un ingeniero es ridícula en cuanto a responsabilidad civil, por ejemplo, un recién titulado es normal que en toda la carrera no hay estudiado nada de derecho, por ejemplo, por lo que poca garantía te da que sea ingeniero quien te lo hace.

    Como dices hay muchas profesiones que no están reguladas, y solo se deben regular por el bien de la sociedad, no de estos profesionales, ni para evitar el "intrusismo", como no paran de repetir, como si un montón de profesionales no sufrieran intrusismo, y además llamando intrusismo a lo que solo es que alguien mejor te quite el puesto de trabajo.

    [ Padre ]
  • por rapumax (38310) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 11:56h (#1100909)
    La huelga es para 2 cosas:
    Para establecer competencias, esto es darle un mínimo de calidad a la carrera para que en todas las carreras de informática de España tengan un mínimo del 65% de materias comunes y no que cada universidad (pública o privada) haga lo que le venga en gana y adaptarla para que un ingeniero español pueda enfrentarse a los mismo problemas que un ingeniero suizo o parisino.
    Lo segundo es establecer atribuciones profesionales y son para aquellos proyectos de interes general como pueda ser un softare que gestione un hospital, el motor de un avión, etc para que un ingeniero se responsabilice de que tal software/hardware cumple un mínimo de requisitos y han pasado una serie de pruebas de calidad, vamos lo que se pretende mejorar la calidad del software/hardware.
    No le vamos a quitar trabajo a nadie, a nivel empresarial va a seguir todo igual exceptuando los proyectos en los que sea necesaria la firma de un ingeniero y esto evidentemente no lo harán los ingenieros novatos en las empresas, aunque a priori puedan.
    [ Padre ]
  • Re:Mediocres...

    (Puntos:2)
    por Bilkibar (35404) el Miércoles, 19 Noviembre de 2008, 18:38h (#1101088)
    ( http://www.roscachapa.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 07:50h )
    Gracias por comentar en Barrapunto, Linus Torvalds...

    En fin, así nos va, primera movilización de estudiantes de ingeniería informática en España y no paran de salir los típicos gilipollas diciendo: "el que vale vale, sin título ni nada", "huelga de mediocres", "en la universidad no te enseñan nada", "los colegios son mafias". Sí, hinchadme a -1s, que me la suda.
    --
    1. Reinicié el ordenador. 2. Apagué y encendí el "ruter". 3. Llamé al servicio técnico.
    [ Padre ]
  • 17 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.