Barrapunto

Pues yo se usar Word a nivel de 5 curso. Ahora uso el tabulador en vez de muchos espacios.

Ahora en serio: el nivel de estupidez tecnológica de la clase política es de risa. Siempre he pensado que los friquis jóvenes seremos los futuros gobernantes, pero cada vez lo dudo más. ¿Para cuándo unos políticos sensatos?

Pues creo que es una hipocresía pretender regular los conocimientos de outlook express, y no tener ninguna intención de regular la profesión de la ingeniería informática. ¿Se supone que si yo (por vergüenza) no me saco ese carnet estaré en inferioridad de condiciones respecto a cualquiera que no sea ingeniero o no tenga ni la EGB pero sepa leer el correo?

¿Y saber utilizar *NIX que nivel sería? ¿La superlicencia FIA para conducir Formula 1? ¿Y quien te la proporciona? ¿La SGAE?

xDD

¿Y cada vez que te entre un virus o hagas una cafrada te quitan puntos del carnet? Ya me imagino las pruebas. Pregunta: ¿donde se configura la red?. Respuesta: ...pues edito /etc/network/interfaces. FALSO!! esta en: configuración de red > pestaña de parámetros de red > propiedades > configuración TCP-IP > opciones avanzadas > pestaña nuevamente de otros prametros > etc, etc > y configurar red. Usetd no tiene ni idea. Fuera el carnet!. Ahora en serio. Es la MAYOR ESTUPIDEZ que he leido hace tiempo.

Otra chorrada más, procedente de políticos incompetentes.
Eso sí, patriotas como el que más.

Me parece una tontería como un camión, típica de políticos que no tienen ni idea, pero por lo menos esta vez, en lugar de perjudicarnos, nos beneficia. Haciendo un paralelismo con las clases de conducir, imagino clases de 45 minutos a 30 la hora, 6 horas al día de 8:00 a 14:00, 240 al día... :-D_

¿Nadie se ha planteado que en realidad el sistema para valorar el carnet ya existe? ¿Y que supone un negocio importantísimo a nivel económico? ¿Hasta qué punto pueden llegar a multiplicarse los beneficios si en lugar de ser optativo termina siendo obligatorio obtener una certificación?

Podeis consultarlo aquí ECDL [ecdl.ati.es] (Eurpoean Computer Driving License). Además acabo de comprobar que hay opcción de hacerlo con Software Libre, no he leído todo pero por lo menos esta OOo

Todo empezo con los famosos examenes de catalan. Que como paso en galicia este verano, dejaban a gente fuera de las instituciones publicas por no poseer un documento oficial que dijera que sabian gallego, a pesar de que lo hablaran desde pequeños en contraposicion a muchos gobernantes que lo aprendieron en academias.

Ahora viene el carnet de informatico, proximamente sera el de mecanografo, carnet de bilingue, etc. Y como siempre, no creo que eso solucione nada :s

Para mi desgracia, he tenido que colaborar con una política recientemente, una subsecretaria de Estado concretamente. No sólo su ignorancia de temas informáticos era flagrante. Eso no hubiera sido un problema: mi madre lo es, y yo soy un ignorante pecaminoso en mecánica de coche y moto.

No estaría comentando esto si dicha interfecta hubiera obrado con lógica, como yo con el mecánico: dejar que el experto haga, que me informe de las posibilidades y que me ayude a decidir. El mecánico, el otro día, decidió que era mejor recargar la batería de mi moto en vez de sustituirla y me explicó por qué.

No. En primer lugar, cayó en esa postura tan infame e infecta de los analfabetos informáticos de minusvalorar todo conocimiento acerca del tema. ¿Por qué eso no ocurre, pongamos, con los mecánicos?

De ahí, empezó a tomar decisiones... en base a lo que ella quería, sin tener en cuenta si se podía. "Si no sale es porque a tí no te da la gana". A partir de ahí, un infierno de semanas en los que las ideas felices y los auto-desmentidos (ah, no, __lo entendiste mal__, lo que quiero que hagas es...) para confluir en un resultado que a mi me saca los colores y del que ella, prodigio de la falta de criterio y autocrítica, se VANAgloria.

Creo que el problema nace del p@#@ WYSWIWYG, las interfaces visuales y las aplicaciones __teóricamente__ para tontos. Cuando los individuos sin criterio ni capacidad intelectual se enfrentan a ellas, extrapolan con alegría y suponen:

* Que __todo__ lo que tenga que ver con ordenadores es igual
* Que sus p@#@# ideas felices se pueden materializar por arte de birlibirloque y, si no lo haces, es por vagancia o porque estás contra ellos

Claro, queda la gran pregunta: ¿Y cómo te ocurre esto con una subsecretaria de estado? ¿Cómo ha llegado hasta ahí?

¿Habéis oido hablar del nepotismo? ¿Y de la limpieza de sable?

Antes que un carne de conocimientos informaticos, habria que crear - y con urgencia - uno de servidor de la cosa pública / estadista. Si no se puede conducir borracho, no se debería llegar a la cúspide del estado por ser hijo de, o comer una buena p@##@ a tiempo. Pasado ese sicotécnico, el candidato tendría que demostrar, no sólo por CV sino tb mediante prueba en tribunal, que es tan excepcional como para poder servir al Estado como se merece.

Ese tipo de acreditación ya existe en el Pais Vasco, y se llama IT Txartela. A través de examenes( word, excel, windows, ... y con diferentes niveles) obtienes acreditaciones que te permiten obtener puntos en oposiciones de la Comunidad autonoma.

1.- El nombrecito

Un informático, hablando con propiedad, es un tipo que es experto en el tratamiento automatizado de la información por medio de una máquina llamada ordenador.

Luego necesitaremos, realmente, diferentes carnés: "carnet de ofimático", "carnet de montador de ordenadores", "carné de usuario de Quake III Arena por la gloria de mi...". Una propuesta pública con ganas de hacer publicidad no puede ser tan complicada, así es que hagámoslo mal para que todo el mundo lo entienda.

2.- Carné

¿Qué quieren restringir con este mecanismo? ¿O es sólo una forma de ganar dinero? :) ¿Qué es lo que no puedo hacer por mi cuenta si no me saco el carné?

Si la respuesta es nada: todo este lío "pa'ná" es tontería. ¿Un ingeniero con su título tiene que sacarse el carné? :)

3.- Sobre semejante propuesta

La regulación tiene que hacerse con conocimiento de causa. ¿Cuáles son los objetivos? ¿Cuáles son los conocimientos de los que realizan la propuesta?

Mientras nuestros representantes no comprendan lo necesario del desarrollo tecnológico basado no en la compra de productos fuera sino en la investigación interna, en controlar ellos mismos los conceptos que intentan vendernos, y que no quieran vendernos humo para que nos creamos que se interesan por estos temas, no vamos a ninguna parte.

He dicho. :)

A mi la verdad, el carnet de informatica siempre me ha parecido buena idea. Lo de la generalitat por supuesto no tiene ningun sentido pero si todo el mundo sabe que no debe conducir en direccion contraria porque no debe saber que su maquina ha dejado de ser suya y esta siendo utilizada por mafias rusas?

Nada complicado, cualquiera que juega en red lo sabe todo ya. Si no para comprar un ordenador al menos si para conectarlo a una red.

Ademas si se obliga a la gente a entender como funciona seguro que la informatica empieza a estar mas valorada al entender lo que cuestan las cosas.

Temario del carnet:
1)Conocimientos basicos: SO, procesos, programas, componentes hard y como interactuan, tcp/ip basico (ips y fw)
2)Funcionamiento de internet: http, ssl, smtp nociones basicas de seguridad y como funcionan.
3)Prevencion y seguidad: parches, virus, troyanos, keyloggers, buenas practicas, higiene,... como te contagias, funcion de los antivirus, etc... como detectarlos y contencion de daños.
4) Backups y redundancias: que es un backup, tipos de backups, backups y virus, etc...

El super carnet se limitará a Windows (desktop) & Co. o cubrirá Windows Server? por no hablar de si cubrirá conocimientos de Mac OS X, Linux (en todas sus vertientes [no todas las distros usan /etc/network/interfaces y LSB aún va verde...])...

Supongo que para ahorrarse problemas el examen será del tipo:
      - Como encontrar el botón POWER? (es aquel con un círculo y una rallita).
      - Su teclado no funciona y no es inalámbrico que debe hacer? (intentar irme a la cocina con el teclado, si llego no está bien...)

Entonces para que me paso estudiando 5 años informatica, si te dan ese carnet con un cursillito de nada???

Está ya en los papeles oficiales, aunque su implantación efectiva no comienza hasta el próximo curso.

En este caso tiene algo de lógica: Es para los profesores que quieran optar a ser profesor TIC en los institutos. Hasta ahora eso era dedocracia del director.

Ahora seguirá siendo dedocracia pero entre los que demuestren tener algún conocimiento de TIC.

Evidentemente, siendo en Extremadura no vale saber hacer cosas con Word, aquí no hay de eso en las clases ;-)

¿quienes serán los "sabios" elegidos para la gloria del consejo asesor del carné? ¿a cuanto cobrarán la hora? ¿de quienes serán familia? ¿devolverán el sueldo si nunca llega a ver la luz este infausto carné?

Hay que ver la cantidad de chorradas que dicen nuestros queridos politicos (de un lado y de otro). Alguien tenía que avisar a esta gente de que no toda la gente que usa un ordenador hace lo mismo ni tiene que saber lo mismo, y que hay mucha diferencia de un administrador de sistemas a un programados a un diseñador a un DBA a una secretaria que sólo usa el Word o al que juega al Quake. Que no toda la gente que sabe usar un bolígrafo es un escritor.

Mientras no se deje de usar la palabra "informático" en este sentido, estamos jodidos. Y ni carné ni leches.

Es una forma encubierta de distribuir un futuro carnet que lo impondrá la SGAE.

De esta forma, el nuevo "carnet de informático", sería un paso "beta" del nuevo carnet, y mientras tanto se vigilará todo a los nuevos pardillos que tengan el carnet.

Es ideal, se ha buscado una zona poblada, con importante porcentaje de individuos que reunen las características, y una ubicación territorial inferior al territorio español, vamos, conejillos de indias.

Tiempo al tiempo, como no paremos esto.

Y digo yo, ¿por qué no hacen estos políticos por culturizarse?, e incluso ¿por qué no eligen mejores asesores para no decir tantas sandeces? Es que acaso no saben lo complejo que es el mundo de la informática, o es que se piensan que es tan solo arreglar el PC que se les ha estropeado en casa, o quizá el Emule porque el vecino se les ha colado en su red wifi y les consume el ancho de banda.
Yo creo, que como en todo, la cultura es un valor, y esa cultura reside en estudiar, leer, etc. Hay que proponer con buenas bases.
En el mundo de la informática existe gente especializada en miles de actividades: sistemas, programación, desarrollo y análisis, bases de datos, mainframes, S.O. Windows, S.O. Linux/Unix, etc, etc.
¿Se necesita un carné para cada cosa? Además, es un mundo en constante evolución, que requiere constante renovación para los que trabajan en él. Probablemente, el trabajo con mayor índice de cambios que exista. En un par de años estás desactualizado, en casi todo, lenguajes de programación, programas de uso habitual. Tan apasionante como dinámico.
Pero ¿se puede regular eso de esa manera?? La experiencia en el trabajo es lo que realmente marca tu conocimiento de las cosas en esto de la informática, y ningún carnet puede suplir eso. ¿O es que acaso el carnet de conducir nos dice si somos mejor conductores que los demás? Lo único que aporta es que tenemos unos conocimientos mínimos de la conducción.
Yo, desde luego, como leí una vez de Hispalinux a propósito de la ley de patentes del software, creo que hay que digitalizar (culturizar digitalmente) a estos políticos, que esto les queda muy grande. Ni entienden el alcance de las cosas, ni se informan adecuadamente, para variar.
Como idea, se podría también establecer un carnet de político, que al menos exigiera unos mínimos, ya que eso creo que sí todos lo esperamos.

Eso ya existe, se llama ECDL [ecdl.com] y, al menos en Irlanda, se recomienda para puestos que incluyan el manejo de un ordenador (en puestos no técnicos).

Tienen un amplio catalogo de certificaciones [ecdl.com] para distintas necesidades de acreditación.

Tienen también una web para España [www.ecdl.es]

¿Y como te pille la policía overclokeando te quitan puntos?

Anda no me jodas.

A mi, como a muchos estudiantes, me dieron al solicitar el título de "Técnico Superior en Administración de Sistemas Informáticos" un carné de plástico con el sello de la Junta de Andalucía y de la Comunidad Europea donde viene mi nombre, mi DNI, mi titulación y "las cosas para las que valgo"

Una tontería al fin y al cabo

Siempre con la cosa de los gorrones que me llamaban porque yo era informático (cuando por no tener no tengo título ni de usuario de windows). A partir de ahora voy a poder decir, "lo siento mucho, es que no tengo el carnet"

Ya se hace para otros ámbitos y es útil. Para el catalán, por ejemplo, existen varios niveles. Si apruebas la ESO (hablo de Baleares) tienes un nivel, si apruebas el bachiller tienes otro, y así. Los niveles se pueden conseguir de forma independiente con cursos de catalán.

Pues supongo que esto irá en la misma línea. La utilidad es regular de alguna forma los conocimientos de los no informáticos. Está claro que a los informáticos nos darán directamente el nivel más alto y que por supuesto no servirá de nada a la hora de buscar un trabajo de informático, igual que para ser piloto de F1 no te sirve de nada el carné de conducir.

Claro que sí. Yo empezaría a imponer también otros carnets. Por ejemplo el carnet de vestir, porque hay gente que a todas luces no se sabe vestir, o el carnet de oyente de música, porque hay gente que sigue pensando que Bisbal hace música, o el carnet del sentido común, que en ningún caso lo obtendrían personajes tales como la gente que intenta regular el acceso a Internet y propone soluciones de este calibre. Salu2

si se gestiona bien puede ser la solución a problemas como que un/a administrativo/a:

- no sepa hacer pantallazo y enviártelo por correo
- no sepa distinguir entre navegador y página web
- no sepa distinguir entre enlace y archivo
- no sepa que las contraseñas deben tener más de cuatro letras

también remarcar que según he leido en los comentarios esto ya se está haciendo en andalucía, extremadura e irlanda, siguiendo lo propuesto por el ECDL
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Computer_Dri ving_Licence [wikipedia.org]
, pero veo que falta el tiempo para:
1.- tergiversar el titular de la noticia
2.- rajar de su contenido
3.- rajar de las intenciones de quien lo propone esta vez para aplicación en el territorio que administra
4.- rajar de su utilidad

hay un montón de gente de 30-40 años en este pais que harían el doble de trabajo al cabo del día si no fuera porque no tienen ni idea de CÓMO USAR esa herramienta con la que trabajan, llamada ordenador. cualquier estímulo bien gestionado para que sepan cómo hacerlo irá en beneficio de todos.

¿Y el carné cuanta duración tendría? ¿Hasta que Window sacara nueva versión de Sistema (IN)Operativo?

http://www.ecdl.es/ECDL-portada.html# [www.ecdl.es]
Realmente penoso, quizá un poco por encima de los examentes y cursos de manipuladores de alimentos y fitosanitarios...

Para enseñar los conceptos básicos recogidos en Syllabus, http://www.ecdl.es/pdf/SWG110158-ESP.pdf [www.ecdl.es], podrían hacer algo con el cerebro y discurrir que en las escuelas existen aulas de informática, tal vez no tantas como debería, ya que si reconocen que es algo tan básico, debería ser la educación básica la encargada de enseñarlo.

Hay un montón de conocimientos que generan un montón de conflictos en el CV, es decir, que puedes mentir y no se te puede demostrar. Como por ejemplo "Conocimiento avanzandos de ofimática (Word, Ecxel, etc.), es más yo a muchos les digo que pongan que sagen usar hojas de cálculo, porque para cierta gente lo aprendería en una tarde si fuera necesario para el curro.

Pero también yo puedo decir que se manejar determinada máquina de una fábrica, que se instalar antenas parabólicas, que se dirigir un equipo humano, que tengo experiencia comercial, etc. etc.

El problema de la informática, u ofimática hablando con propiedad, es que usar un navegador, el email, o un procesador de textos, y conocer lo que es un archivo, una carpeta, un disco duro, etc. es algo indispensable para una infinidad de profesiones, mucho más que otras cosas que se dan en la educación reglada.

En nuestra sociedad alguien que tenga el graduado escolar además de saber hacer una raiz cuadrada o el año de la revolución francesa debería significar tambien "usar" un ordenador, no puede haber un químico, un pofesor, un médico, etc. que no sepa usar un ordenador.

Los políticos en primer lugar nunca se han preocupado de esto, y cuando lo han hecho los contenidos se han olvidado, y en cada colegio se enseñan cosas diferentes. Se ha inventado una nueva asignatura sin un trabajo profesional para dotar de contenidos, objetivos, metodología, etc. esta asignatura, entre otras cosas porque lo importante era incluir esta asignatura de cara a la galería, así que dejen de hacer brindis al Sol y ponerle normbre rimbonbantes como carnét a simples cursos necesarios para entrar en la administración como ya hacen muchas administraciones sin necesidad de hacer ver que para manejar un ordenador hace falta algo así como una licencia.

Así pueden detenernos antes de que seamos libres. Si la información es poder, la informática es la herramienta para alcanzarlo. Y si llevamos etiqueta tendrán menos donde buscar cuando suceda "algo"...

Un saludo. Y NO seáis malotesss.

No me parece demasiado acertado. ¿Para qué? ¿Para que no mientas? ¿Para controlarte?. ¿Pondrán luego el carné por puntos? Has visitado una página porno: dos puntos menos. Es como si en el siglo XIX te hubieran pedido una capacitación para abrir un libro: el conocimiento podría matarte, piltrafilla. Es como si te pidieran una licencia para usar una calculadora, en los tiempos de las calculadoras. El ordenador no es una realidad aparte en nuestras vidas, algo que existe fuera de nuestra actividad. Es nuestra actividad. Y cada día la de más gente (en plan Matías Prats). ¿Quién puede vivir al margen de la informática hoy en día. Vale, mi abuela (y la de más gente) O sea, la informática forma parte de lo que hacemos y muy pronto de lo que somos. ¿Necesitaremos una licencia para ser? No lo veo claro.

Me parece estupendo; pero su aplicación será verdaderamente revolucionaria cuando lo hagan obligatorio al comprar un ordenata en el MediaMarkt.

- Dependiente, quiero este PC marca La Pava Digital de la oferta
- Aha, ¿me permite el carnet de no-demasiado-analfabeto-informático, por favor?
- ¿Lo cualo?
- Oh, no sabe cuanto lo siento, pero no vamos a poder vendérselo porque es ud. un analfabeto digital; es por su seguridad, ¿sabe?

¡Fíjate la de trabajo que vas a ahorrarte! ¡No mas niñatos "espertos en infosmatika" por pasarse el día jugando al Counter! (es que mi niño sabe mucho de ordenaderos desos, que se pasa muchas horas programando por la noche) ¡No mas horas desperdiciadas arreglando estropicios en el ordenata del vecino/cuñado/padre/otros allegados! ¡El que quiera jugar, una Playstation, que no necesita carnet! ¡Por ley!

Apoyo la moción...