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Ingenieros e ingenieros técnicos en Informática no podrán ser jefes de proyecto
pobrecito hablador nos cuenta: «Según informa el Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos en Informatica de Castilla-La Mancha el Anteproyecto de Ley de Servicios Profesionales, actualmente en trámite de audiencia en el Consejo de Estado, discriminaría a la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática que quedarían EXCLUIDAS y configuradas como NO REGULADAS. En dicho Anteproyecto de Ley, que aún no es firme y que tiene que ser devuelto por el Consejo de Estado al Gobierno para comenzar su trámite parlamentario, los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática son excluidos del mismo, puesto que se especifica que sólo aquéllas profesiones de Ingeniería e Ingeniería Técnica que ya están reguladas, permanecerán reguladas. Sin embargo, otras profesiones científicas -no de ingeniería, como Biólogos o Químicos-, que no estaban reguladas en la legislación anterior, quedarán finalmente configuradas como reguladas.»
Tal y como está planteado en este momento, el anteproyecto especifica que sólo aquellas profesiones de ingeniería e ingeniería técnica que ya están reguladas mantendrán esta condición. De esta forma, las profesiones que finalmente quedarán como reguladas, con colegiación obligatoria para el ejercicio de las actividades profesionales reservadas, serán las de médico, farmacéutico, dentista, veterinario, enfermero, fisioterapeuta, podólogo, óptico, biólogo, físico, químico, geólogo, psicólogo, arquitecto, arquitecto técnico, abogado, procurador, graduado social, notario, registrador de la propiedad y todas las profesiones de ingeniero o ingeniero técnico "siempre y cuando estén reguladas".
Esta disposición constituye un ataque frontal, gravísimo y sin precedentes a la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática. Consideramos que la frase "siempre y cuando estén reguladas" ha sido añadida exclusivamente para referirse los ingenieros e ingenieros técnicos en Informática, que constituyen las únicas profesiones universitarias científicas no regulada por el Estado. Las consecuencias que esto ocasionará a los titulados españoles son imprevisibles ya que, en primer lugar, el Ministerio de Educación seguirá negando la homologación europea a nuestros titulados, tal y como denunciamos en nuestra nota de 27 de noviembre de 2013 "El Gobierno de España marginará a la Ingeniería Informática en la Ley de Servicios y Colegios Profesionales", impidiéndoles el pleno ejercicio de su profesión en la Unión Europea. Asimismo, los diputados europeos han comenzado a legislar en materias informáticas, en respuesta al determinante papel de la Informática en nuestra sociedad y a los perjuicios que se derivan de un mal uso de la misma, en todos los ámbitos, tanto civiles como militares, que van desde la difusión de material privado no autorizado por las redes sociales o sistemas de intercambio de ficheros, hasta el software que controla un avión civil, un caza militar, un tren o un aeropuerto.
En este contexto, cuando la Unión Europea ordene a España la trasposición de directivas que regulen el desarrollo y la explotación de determinados sistemas informáticos críticos, al no estar nuestra profesión regulada, las actividades reservadas que se generen relacionadas con dichas directivas de seguridad y protección informáticas deberán ser obligatoriamente ejercidas por otros profesionales, concretamente ingenieros e ingenieros técnicos en Telecomunicación e Industriales, por lo que la dirección técnica de proyectos relacionados con las actividades reservadas que ordene la Unión Europea, aunque estén relacionadas con la informática, no podrá ser ejercida por ingenieros e ingenieros técnicos en Informática. A la Universidad española, en horas bajas debido al descomunal descenso de matriculaciones en general y con unos índices de matriculación en las carreras relacionadas con la Informática, aún de los más altos en comparación con las demás titulaciones, este problema parece no importarle demasiado y no han apoyado públicamente la regulación profesional de la Ingeniería Informática. Una vez se consume este gravísimo atropello, prevemos que la caída de las matriculaciones en las titulaciones relacionadas con la Ingeniería Informática será muy acusada, puesto que nadie va a apostar por una profesión que no puede ejercer plenamente, lo que supondrá un grave paso atrás para España y nuestra "Sociedad de la Información" del que será muy difícil recuperarse.
Finalmente queremos incidir que este Colegio aboga por un trato justo y ecuánime para todas las ingenierías, más aún cuando la nuestra es motor fundamental para el desarrollo de nuevas oportunidades de negocio y una pieza clave para la evolución de nuestra sociedad.
Esta disposición constituye un ataque frontal, gravísimo y sin precedentes a la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática. Consideramos que la frase "siempre y cuando estén reguladas" ha sido añadida exclusivamente para referirse los ingenieros e ingenieros técnicos en Informática, que constituyen las únicas profesiones universitarias científicas no regulada por el Estado. Las consecuencias que esto ocasionará a los titulados españoles son imprevisibles ya que, en primer lugar, el Ministerio de Educación seguirá negando la homologación europea a nuestros titulados, tal y como denunciamos en nuestra nota de 27 de noviembre de 2013 "El Gobierno de España marginará a la Ingeniería Informática en la Ley de Servicios y Colegios Profesionales", impidiéndoles el pleno ejercicio de su profesión en la Unión Europea. Asimismo, los diputados europeos han comenzado a legislar en materias informáticas, en respuesta al determinante papel de la Informática en nuestra sociedad y a los perjuicios que se derivan de un mal uso de la misma, en todos los ámbitos, tanto civiles como militares, que van desde la difusión de material privado no autorizado por las redes sociales o sistemas de intercambio de ficheros, hasta el software que controla un avión civil, un caza militar, un tren o un aeropuerto.
En este contexto, cuando la Unión Europea ordene a España la trasposición de directivas que regulen el desarrollo y la explotación de determinados sistemas informáticos críticos, al no estar nuestra profesión regulada, las actividades reservadas que se generen relacionadas con dichas directivas de seguridad y protección informáticas deberán ser obligatoriamente ejercidas por otros profesionales, concretamente ingenieros e ingenieros técnicos en Telecomunicación e Industriales, por lo que la dirección técnica de proyectos relacionados con las actividades reservadas que ordene la Unión Europea, aunque estén relacionadas con la informática, no podrá ser ejercida por ingenieros e ingenieros técnicos en Informática. A la Universidad española, en horas bajas debido al descomunal descenso de matriculaciones en general y con unos índices de matriculación en las carreras relacionadas con la Informática, aún de los más altos en comparación con las demás titulaciones, este problema parece no importarle demasiado y no han apoyado públicamente la regulación profesional de la Ingeniería Informática. Una vez se consume este gravísimo atropello, prevemos que la caída de las matriculaciones en las titulaciones relacionadas con la Ingeniería Informática será muy acusada, puesto que nadie va a apostar por una profesión que no puede ejercer plenamente, lo que supondrá un grave paso atrás para España y nuestra "Sociedad de la Información" del que será muy difícil recuperarse.
Finalmente queremos incidir que este Colegio aboga por un trato justo y ecuánime para todas las ingenierías, más aún cuando la nuestra es motor fundamental para el desarrollo de nuevas oportunidades de negocio y una pieza clave para la evolución de nuestra sociedad.
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¿Y cuál es el objetivo de todo esto?
(Puntos:1, Divertido)Re:¿Y cuál es el objetivo de todo esto?
(Puntos:4, Inspirado)( http://www.chirimoyas.es/ | Última bitácora: Miércoles, 04 Noviembre de 2015, 22:57h )
Y la explicación -para mí- no es otra que la misma que para todo lo demás que está pasando: la economía, la pasta, la crisis. Recordemos que en España se ha hecho (se está haciendo) una devaluación interna brutal, ya que no se puede hacer una devaluación de moneda desde que estamos sometidos al gobierno del BCE. Es decir, se bajan los salarios a tope y se baja el nivel de vida, para que los costos sean más baratos y las exportaciones más competitivas. También el turismo, que vuelve a ver que con cuatro chavos aquí se puede ser el rey del mambo. Las empresas también se pueden establecer aquí, o al menos su producción, ya que la mano de obra es cualificada y tirada de precio. O sea, somos la mano de obra brata de Europa; la "China interna" de la UE, abasteciendo a los demás miembros de bienes manufacturados y de productos agrícolas por cuatro duros.
Y la informática no escapa a eso. ¿Qué queréis, que nos piremos todos a Alemania o a algún otro lugar donde nuestro trabajo sea remunerado acorde a nuestra titulación? ¿Que dejemos todos España y la dejemos sin informáticos y, peor aún, sin mano de obra barata para las empresas extranjeras puedan tener aquí su India particular sin tener que cambiar de euros a rupias?
Es tan simple y claro que da hasta vergüenza que no hayamos hecho nada atropello tras atropello, nosotros que tenemos en nuestras manos la capacidad de hacer que todo pete, o mejor, que pete sin hacer nada (solo con detener nuestro trabajo). Pero saben que somos unos freakies casposos que no nos vamos a mover mientras no nos apaguen nuestras maquinitas.
¿Cómo sino se explica que seamos LA ÚNICA titulación no regulada por el gobierno? ¿No os dáis cuenta de la absurdez y sinsentido de que seamos LOS ÚNICOS que no podamos ejercer legalmente una vertiene de nuestra profesión (ser jefe de proyecto)? ¿Cómo hay quien intenta justificar semejante burrada diciendo que es que hay demasiados sectores que pueden ejercer de informáticos y por eso no se puede regular nuestra carrera? Si la pueden ejercer físicos, telecos y matemáticos además de los informáticos, pues que se recoja así en la regulación y listo. ¡Pero es que somos LOS ÚNICOS que no estamos regulados ni podemos ejercer de determinadas especialidades!
Cuando estudiaba me pilló todo el proceso de Bolonia. Yo recuerdo (fui activista en contra) perfectamente que se vendió la moto del cambio de plan diciéndonos que era para la convergencia europea de títulos universitarios. ¿¿Y ahora nuestro título no vale ni para limpiarse en culo en cualquier lugar de Europa que no sea España?? ¿¿Los únicos titulados universitarios de este país??
Y ni se molestan en justificarlo. Saben que somos así de gilipollas.
Venga hombre.
Esto es un loop
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
La informática nunca se regulará porque hay una diferencia con cualquier otra profesión (probablemente salvo camarero, dependiente de tienda o similar):
Actualmente y de facto las personas que ejercen la profesión son un grupo muy muy muy variado de personas en cuanto a su formación académica.
NO hay forma de regularlo sin hacer una tabla rasa. Se puede regular a futuro pero no a presente ni a pasado.
Y para regular eso no vale con una regulación general en el saco global y con las reglas de todos. Por eso nadie se atreverá a regularlo en un paquete como este de leyes.
Lo que hace falta es una ley específica de regularización de los trabajos de informática. Que va a tener que contemplar todo todo todo. Desde qué ocurre con todo el que ahora trabaja en la informática a que ocurrirá con los que lo hagan en el futuro.
Y tal como yo lo veo va a ser una guerra enorme. Hay demasiadas personas involucradas. Demasiados trabajadores. Demasiados aspirantes a chupones. Y demasiados empresarios listos.
Y el final dirá: toda experiencia demostrable por encima de X implicará validación automática de capacidad. Probablemente será una carta blanca de desempeños para todo el que hasta el día D haya trabajado en la informática de manera profesional por un tiempo X.
Y a partir de entonces habrá unas reglas distintas. Pero que oh sorpresa probablemente regule la futura capacitación por experiencia para que un currito A pueda convertirse en un analista B y en un jefe C con el tiempo y reguladamente.
Oh, si y además habrá alguna concesión política a empresarios, otra a los licenciados y otra a los 'viejos' de la informática para que todos se sientan contentos, pero que significará que las diferencias si las hay aparecerán en futuro, no en pasado.
¿Sabéis lo bueno que eso traerá? Que por primera vez estaremos todos remando en la misma dirección y tendremos mucha más fuerza.
¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
Una vista desde fuera...
(Puntos:5, Inspirado)( http://kernel.org/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2015, 11:54h )
Soy un ingeniero industrial, y puedo decir que el colegio servía de poco más que para cobrar un impuesto revolucionario por ley, si bien es cierto que te proporcionaba un seguro, era un seguro que costaba la sangre, hay otros más baratos. El visado no es otra cosa que decir que todos los documentos necesarios están presentes, ellos no te "corrigen" un proyecto ni mucho menos.
Sobre el intrusismo y las competencias, pues mira, con la informática pasa como con las matemáticas, les resultan útiles a todos. Es absurdo decirme que no puedo utilizar una transformada de Laplace porque no soy un matemático, lo mismo sería no permitirme programar mis algoritmos de control.
Llevo dirigiendo proyectos en GB desde hace unos 10 años, y no sólo puramente informáticos, llevo a mis espaldas profesionales un par de set top boxes con equipos en tres paises, con gente de software, hardware (incluyendo manufactura) y artistas, al menos una de ellas se ha instalado por millones.
Pero por la manera de pensar española no hubiera podido ni empezar.
Los problemas de la profesión en España no se arreglan anquilosándola más, se arregla dando responsabilidades al profesional. Si haces algo y la cagas, pues la pagas, y ya está, así es en las verdaderas ingenierías, aceptas responsabilidades civiles por ejercer tu profesión y ya está, otras cosas es patalear y jugar a ser ingenierillo del membrillo.
Hay también un problema grande en la sociedad española, salimos de la universidad hiper-super-megalahostiaquetendiño-preparados, y la sociedad española no nos necesita, en serio. Conozco gente brillante que hizo informática, tras rebotar de industriales, que acabaron programando consultas de bases de datos en visual basic, y llevan haciéndolo por 20 años, macho, que desperdicio de cerebros. España te forma, pero luego no te quiere, y eso necesita una solución mucho más profunda que un patético colegio, y la verdad, tras mi última experiencia colaborando con una empresa española, creo que va a ser así por mucho tiempo, la crisis que podía haber cambiado maneras de pensar, no ha cambiado nada.
Hacérosolo mirar.
Saludos.
1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7 +... = -1/12
pfffff
(Puntos:-1)Sigh...
(Puntos:0)Lo de "concretamente ingenieros e ingenieros técnicos en Telecomunicación e Industriales" es para cagar aparte, que no se de donde narices se lo ha sacado el que haya dicho eso. Por favor, incorreciones sobre competencias otra vez, no.
Caso real
(Puntos:0)- En seguida os mando un ingeniero.
- ¡No por Dios! Mándame a alguien que sepa.
Gracias
(Puntos:0)Lógico, extraordinario y esperanzador
(Puntos:1)Hay que diferenciar a un Arquitecto, que construye una casa o un edificio y ya está, de un producto informático que hay que adaptar y parchear continuamente. Si cada parcheo o adaptación necesitaran un visado oficial de un Colegio profesional como ocurre con las reformas de edificios, pues.... Apaga y vámonos
Con el Periodismo pasó algo parecido, sólo podían ejercer.... aquéllos que supieran escribir bien, al margen de títulos y titulitis y la carrera universitaria ahí sigue y seguirá. Trabajar de periodista es otra cosa al margen de títulaciones, aunque los títulos universitarios siempre ayudan.
Cuanto más desregulada esté una profesión mejor, cuánta menos legislación pese sobre ella, mejor.
impidiéndoles el pleno ejercicio de su profe
(Puntos:0)¿Soy el único que que ha estado trabajando en la UE (Inglaterra, Alemania) sin que ni siquiera me pidieran título?
Pasé las entrevistas telefónicas me pagaron un viaje a la oficina que fuera y pasé la entrevistas presenciales. Ni siquiera me pidieron copia del título...
Sí que una temporada que estuve en Google en EEUU, antes de firmar el contrato llamaron a mi Universidad para preguntar si realmente había estudiado ahí, pero nada más.
En serio, no hace falta colegios ni leyes para dejarnos hacer los que nos gusta y ganar una pasta por ello. No veo el problema.
Error
(Puntos:0)"Esta disposición constituye un ataque frontal, gravísimo y sin precedentes a la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática."
No, no. Eso es un ataque a los colegios porque "De esta forma, las profesiones que finalmente quedarán como reguladas, con colegiación obligatoria para el ejercicio de las actividades profesionales reservadas..." excluye a las carreras informática.
Lo cual jode a los colegios, claro.
Y dale...
(Puntos:3, Informativo)( http://quie.blogalia.com/ )
Y mientras tanto, se nos pasa lo importante y tienen que ser los Industriales los que levantan la liebre. ¡Y el problema es, ni más ni menos, los sucesivos puñeteros gobiernos están dando patada hacia adelante y no equiparan a los ingenieros pre-Bolonia a los Máster! Y eso nos afecta A TODOS cuando nos movemos a otros países (aunque hay que admitir que en el ámbito de la Informática es menos problemático).
Primero se resuelve eso, que nos da más posibilidades cuando salimos al exterior... y luego resolvemos el tema de las atribuciones, que a estas alturas del cuento ya me da la risa cuando alguien dice que quiere ser "director de proyecto" de primera.
Firma un Ing. Técnico en Informática y quasi-Ingeniero en Informática.
* Hacía años que no entraba a comentar en Barrapunto...
Menuda sarta de metiras
(Puntos:2)( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
La titulación no está regulada y hay muchos alumnos. Así que mañana, cuando siga sin estar regulada pasará igual. A menos que lo que se busque con noticias como esta es provocar el pánico y ahuyentar a los a los alumnos. Así hay menos competencia profesional y de paso podrán entonar un "ya les avisamos"
Con, no sin
(Puntos:0)Es necesaria la carrera de informatica ? para que!
(Puntos:0)Qué pasaría si los colegios pidieran lo
(Puntos:1)Y yo me hago la pregunta
Estoy convencido de que justamente pidiendo la desregulación, los Colegios que han sido nuestros enemigos todos estos años, y me refiero a los de Telecomunicaciones e Industriales, se tirarían de los pelos, ¿no creéis? ¿por qué razón iba un empresario a coger para un puesto de informática a un teleco o un industrial antes que a un titulado en informática si no fuera por la dichosa regulación?
Nuestro Gobierno está por la desregulación, ayudémosle... La regulación no nos está ayudando para nada, pidamos la desregulación... y por si alguien lo duda este comentario no es irónico, nosotros no necesitamos la regulación para nada, ellos sí para ponerle puertas a lo que es nuestro, los naturalmente destinados a realizar tareas informáticas son los titulados en informática, y aquí también incluyo a los FP que por lo menos han estudiado de esto mucho más que un físico, químico, teleco, industrial, etc
Con esto no quiero decir que no haya ing. industriales que no sean buenos Jefes de Proyecto, después de todo son ingenieros como nosotros, y estas aptitudes se les suponen, igual que a nosotros. Por eso es que la regulación nos está haciendo daño, porque parece que ¿ellos son más que nosotros? Desde luego en informática, NO. Pero la reglamentación nos está haciendo daño, pidamos que se quite, peleemos en igualdad de condiciones.
Cambiemos de táctica, ellos necesitan la regulación, ¡nosotros no!